Vyšší ideály prosím

nám furt ještě málo teče do bot. Ale to už se tu opakuju, není-liž pravda...

Jinak není tak úplně špatný takový jeden úplně maličký vyšší ideál, který kdysi napsal Vidlák (tuším).
Ke konci života člověka stejně zajímá jenom to, aby spolu vycházely jeho děcka...
To není málo...

Na zabíjačku bych jel, ale už jsem slíbil Pinocchiovi, že ho odvezu na den otevřených dveří do firmy, kde by rád jednou pracoval...
To vlastně taky není špatný vyšší ideál (i když je taky malý) - vychovat potomka, aby neměl nasráno ani v hlavě, ani v rukou, a ještě k tomu nebyl zašívák...

Já se přiznám, že na toto téma se mi už nechce diskutovat.

Každá skupina má svou dynamiku lidí. Každá velká skupina lidí potřebuje mít lídra, potřebuje mít učence, potřebují mít dělníky, potřebuje mít ti co chválí i kritiky, potřebuje mít pragmatické lidi i naivy a snílky, potřebuje mít typy zaměřené na rodinu i typy zaměření na jiné cíle, potřebuje mít diplomaty i bojovníky, potřebuje mít lidi nadané různými směry, potřebuje mít lidi přísné i laskavé, potřebuje mít puntičkáře i lidi co nad něčím mávnou rukou, potřebuje mít lidi kreativní i nekreativní, potřebuje lidi plánovače i improvizátory, potřebuje lidi odvážné i opatrné, ...

Drtivá většina článků autorem "Vidlák" byla o tom, že chápu jen motivace a ideály ve stylu: "Podle sebe soudím tebe". Jiné myšlení, ideály byly pragamticky označovány za nesmysl - a nemluvím zrovna jen o Palachovi. Prostě všechny příběhy a hodnocení byly zglajchšaltovány podle jedno mustru jako univerzální hodnocení ve stylu: "Jedna velikost sedne všem."

Jakákoli společnost složená z jednoho jediného stejného typu lidí - ať jakýchkoli - je neživotaschopná. Je jedno, jaký typ lidí to bude, i ten nejlepší myslitelný - ale prostě nebude stabilní ani životaschopná - a v určitých situacích bude velice slabá a zranitelná.

***

Právě celá Evropa zkouší jednat s muslimy jako popisujete v tomto článku. Pozvala muslimy na "zabíjačku", tedy štědře hostí sociálními dávkami. Snaží se chovat se k muslimům přátelsky a dělat si z nich přátele - nepočítá zlé činy muslimů, jejich vraždy, zabíjení, mluví se přátelsky o nutnosti tolerance a vstřícnosti. A to pěkně prosím mají Evropané načteno hodně knih v knihovně, rozhodně více než drtivá většina stoupenců Alláha. Stejně tak se snaží Evropané být dobrými otci svým dětem a rodinám. --- A přesto muslimové jsou jen o to více násilní a vytvářejí o to více kriminality, no go zón, požadavků.

Jinak řečeno, hypoteticky, Evropa složená ze samých lidí, kteří dělají to co píše Vidlák v tomto článku, tedy rozhodně prohraje s muslimy, až půjde do tuhého. S muslimy musí jednat člověk jiného typu, smýšlení a založení, má-li to Evropa přežít. Jenomže takový člověk bude Vidlákem označen pragmaticky za nerozumně jednajícího v každém možném článku, který Vidlák o komkoli napíše. Protože to nebude Vidlák, protože bude mít trochu jiné priority, jiné ideály.

Skoro každý druh člověka, jednání a ideálů je ve větší skupině/státu potřeba. Každý se osvědčuje v jiných situacích.

***

Před nějakým časem jsem dostal na výběr. Buď na týdenní pobyt plný zabíjaček, jídla, výletů a zábavy. Nebo na kurs biochemie lidského těla plný odborných a nudných přednášek od rána do večera. Vybral jsem si to druhé a užil jsem si daleko více než tu zabíjačku. Pak už jsem ty znalosti rozvíjel sám. Přátele jsem si tam také našel. Prostě mám jiné pořadí toho, co mě baví, a co považuji za větší zábavu. Není nic špatného na zabíjačkách ani ničem jiném, dokonce na ně rád chodím, ale jsou pro mě na nižším místě než třeba u Jana Vomáčky nebo třeba u Alberta Einsteina. Moje motivace a rozhodnutí v tomto výběru ale nejsou pochopitelnými pro většinu lidí - nejsou tím pádem ani dobrá ani špatná, jsou to jen osobní preference.

Adolfa Hitlera také neporazili spojenci tím, že mu udělali zabíjačku. Dokonce se celý svět choval k Adolfu Hitlerovi přátelsky. Skoro celá Evropa včetně západní Evropy, Polska, ba i toho Sovětského svazu s ním podepsali pakty o neútočení. Pár států darovali přátelsky Adolfu Hitlerovi jako dárek české Sudety v Mnichovské zradě. Aby byli přátelští, tak dokonce přimhouřili oko, když to zabral celé a vytvořil Protektorát Čechy a Morava. A stejně tato vidlácká strategie nepomohla, nakonec 2. světová válka s cca 70 milióny mrtvými, desítkami miliónů zmrzačených, dalšími desítkami miliónů sirotků, dalšími milióny uprchlých z Evropy.

Později přišly všechny státy, že každá situace chce jinou povahu člověka, jiné myšlení. Ochlasta a hulvát Churchill se osvědčil lépe než perfekní Chamberlain. Žukov se osvědčil lépe než jiní před ním.

Jiří Drahoš je přátelský, snaží se být se všemi zadobře. Dokonce i tu zabíjačku by uspořádal. I stažení králíka předvedl. Snažil se získat si maximum přátel, mluvil vždy slušně co to dalo. A přesto ho lidé nezvolili prezidentem, protože geniální strategie pro vedení vědeckého ústavu či skupiny lidí - je špatnou strategií pro lídra státu.

***

Na různá míra jsou potřeba různé nátury. Ve vyjednávání s nepřítelem, který vás hrozí zničit jsou třeba jiní lidé s jinými vlastnostmi a ideály než na vyjednávání s přáteli. A pokud nejste bojovník - neoceníte je v běžném životě.

Steve Jobs vydupal firmu Apple do obrovských úspěchů. Ale určitě byste s tím člověkem nechtěl trávit delší čas.

Jak působí na silného nepřítele odhodlaný člověk, který je ochoten dotáhnout svůj cíl i za ztrátu života? Demoralizuje nepřítele. Pár takových ukázek a nepřítel si konflikt často i rozmyslí, nebo alespoň odloží. Ohodlaní husité či Kozáci poráželi mnohem silnější vojska než byli sami.

***

Zkrátka, když bude vymýšlet strategii obrany či posunu k lepšímu člověk typu popsaného v článku, tak selže. Za současné situace, kdy bují byrokracie, čím dál agresivnější menšiny, hrozí zničení Evropy muslimy, a zároveň stát a úřady brání jakékoli obraně, ba i jen kritice - tak prostě člověk ideálů popsaných v článku nemá nejmenší šanci nic reálně úspěšného vymyslet. Skončí nakonec u toho, že "nic nemá smysl" a "bude žít tak jak žije a ono to nějak dopadne".

Na to je potřeba jiný typ člověka, který ale bude označen pragmaticky třeba za nerozumného. Ale pokud je určitého typu, bude mnohem úspěšnější. Prostě pokud nejste bojovník, tak každý bojovník bude pro vás jen nesmyslně jednající člověk v mnoha případech.

Stejně jako málokdo pochopí, proč jsem si ve firmě za doměnu vybíral kursy biochemie nebo pokročilého řešení diferenciálních rovnic namísto mecheché někde na pařbě. Taky jsem podle mnohých vůl, a cela pragmaticky.

***

Prostě jiné typy lidí mají jiné ideály. Život Vidláka je skvělý a nejlepší možný. Ale každý typ člověka je vhodný pro jiný kontext, jiné místo, čas a situaci. Když hodnotíte jiné lidi - tak pokud se neodprostíte od sebe Vidláka jako univerzálního etalonu - a nebude se snažit proniknout do myšlení, motivací a žebříčku hodnot jinak myslících lidí - tak ty hodnotící články nemají žádný smysl.

Skoro všechny velké muže historie, vědy, génie, umělce - považovali okolní lidi za minimálně divné. Pragmaticky všichni jen zbytečně marnili čas nesmysly. A o tom to je.

S článkem to souvisí, i když by se to na první pohled nezdálo.

Jaromír Soukup se rozhodl, že také vstoupí na politickou půdu, a založil vlastní politické hnutí, dnem vzniku je 17.tého ne listopadu, ale ledna.
Kdo ví, třeba bude nadějí, třeba někoho z Vás- nás i osloví , TŘEBA někoho vyburcuje…………..
Známým je již dost, média již vlastní, a tedy sám sebe vyzval, svoji výzvu přijal, a nyní nabízí i ostatním svůj LIST.
https://www.listjs.cz/

Třeba to podělá, možná je naivní, možná vyčůraný, uvidíme.

S Targusem souhlasím, i s tou zemitostí.

nemám vyšší ideál, než se držet svého kopyta a při práci nikoho neomezovat. Nevím, jak vysoký byl Gavrilo, jen to, že vypálil 7 kulí. Jiný měl třeba jen 6 a nestihl je vypustit.
Ideál je nedosažitelný, pro každého je jiný a jinak vysoko. Život je cesta k němu. Nedá se koupit, bo je zadarmo. Dá se ale pošlapat nebo posrat.

jsou -ingy: brainwashing, tuning, týmbildink, mítink, stajlink, .... a tisíc jiných. Nehledají se příčiny, na blbosti není čas, musí se makat, aby bylo co do huby. Chléb a hry. Závod se smrtí. A rychle, bo po smrti je už hovno.

sam Ste tymto blogom na sebe namaloval terc. Musite to ustat.

Sám za sebe mohu říct, že žádné vyšší ideály nemám. Naprosto netuším co si pod tím slovem mám představit. Pokud bych použil slov klasika "Zaprvé nevím, co to je, a zadruhé mě to uráží!".
Donaldovo plky mi nic neobjasnily. Kurs biochemie bych v klidu dal na roveň kursu šití, zabijačce, či honění se za motýly ..... Každý zkrátka dělá to co ho baví a žádné vyšší ideály v tom nevidím.
Jsem prostě jouda. Ale na rozdíl od starého a ošklivého Targuse každým rokem mladší a krásnější.

Vidláku, myslím, že se nemáš vůbec za co “stydět”, žiješ plnohodnotný život, jsi prospěšný rodině, společnosti, prostě tak to má být.
Co se “vyšších ideálů” týče, tak osobně se domnívám, že je to spíše záležitost celé společnosti, která by je měla definovat, než jednotlivých lidí. Když se podíváme do historie, tak staří Egypťané měli jako vyšší ideál dobře pohřbít boha faraona do pyramidy, staří Řekové a Římané chápali jako vyšší ideál mladých mužů ochotu bojovat a padnout za stát (toto se v historii opakovalo mockrát) a účastnit se politického života, Mayové a Aztékové potřebovali dobře zajmout nějakého významného nepřítele, aby s pomocí jeho krve zajistili chod světa, středověk byl plný vyšších ideálů, od stavby katedrál, různých poutí, křižáckých výprav atd, vše spojené s křesťanstvím, kde můžeš mít jako vyšší ideál třeba misijní činnost atd.
Ale co dnes? EU evidentně chce, abychom zachraňovali planetu, ale s tímto “vyšším ideálem” se nějak neumím ztotožnit. Je skvělé, když bohatí v rámci vyšších ideálů založí třeba park, knihovnu, muzeum (tak to fungovalo už za Římanů), jenže pro nás nedostatečně bohaté je toto asi nedosažitelné. A tak zbývá jen ta “drobná práce” někdy i “politická”, prostě zvelebovat své okolí, svou obec na naší malé lokální úrovni…

Znovu upozorním na Žáka III i proto, že je k tomu, co dnes dal na sklo Vidlák:
http://blog.aktualne.cz/blogy/vaclav-zak.php?itemid=33237
Takhle to vypadá, když se odhodí zástupná témata a vylezou na povrch dilemata, co nás čekají. Tomu odpovídající je i diskuze.

Čím vyšší cíle, tím bolavější pády. A i když se zprvu zdá, že vše je jasné a čisté a jde to samo... Myslím, že chvíle, kdy si uvědomíte, že se zem nemilosrdně blíží a vy nemáte padák, zato máte ještě čas přemýšlet... to musí být děsivé.

Osobně se cítím být trochu v pasti - nějaké vyšší ideály bych také toužil mít, ale zároveň si pokaždé uvědomím, jak hrozně snadné je stát se loutkou někoho, kdo se jimi ohání. Nebo nakonec zjistit, že jsou (v lepším případě jen) kolosálním omylem.

Existují ale hodnoty prověřené staletími. Nezdají se být vysoké, ale o to pevnější. To jsou ty vidlákovské. Řídit se jimi každý, je svět krásný i bez vysokých ideálů. Jenže neřídí. A pak jsou holt třeba občas i hajzlové...

Možná, že je můj příspěvek mimo většinu příspěvků o ideálech, ale myslím navazuje na Vidlákův článek. Je to část řeči, pronesené na pohřbu mého strýčka, veterináře v Trhových Svinech - co má člověk druhým přinést - cituji " Za léta svého působení znal trhosvinensko natolik, že znal téměř každou rodinu, znal dobře osudy lidí a uměl i trampoty s těmi lidmi prožívat a s lidmi cítit, jako by byl jedním z nich. Pro každého měl slova povzbuzení i vzácný smysl pro pomoc a porozumění. Ti dříve narození vzpomínají, jak v létech druhé světové války pomáhal každému, kde to bylo možné, mnohdy za cenu vlastního nebezpečí. Vzpomínají, jak svým postojem a jednáním vyjadřoval tu nefalšovanou, neprospěchářskou, opravdovou lásku k vlasti, národní hrdost a smysl pro čest. Jak dovedl rozeznávat hranice dobra a zla a vytvářel tak nepomíjející mravní hodnoty. Jak nedávno řekl jeden hospodář - jo, doktor Konvička, to byl člověk mezi lidmi." Já myslím, že tím ideálem má být právě takový život a skutky a ponechání takové stopy mezi lidmi.

A co je spatne na idealu vychovat slusne sve deti? Podle me se z toho pomalu stava vcelku vysoky ideal, jelikoz to neni vubec snadne. Nehlede na to, ze pokud clovek vychova slusne sve deti, tak tim ve finale prispiva k lepsi budoucnosti naroda, coz uz by vyssi ideal mohl byt, ne?

Ideály,cíle,je to jako s novoročním předsevzetím.Je lepší dát si takové,jaké můžu splnit.
Ty vyšší,skupinové státní,už tolik nemůžu ovlivnit,ale jen napomoci,pokud se s nimi ztotožňuji
Jinak je to,jako s mladými děvčaty,když to není princ,tak aspoň milionář a pak má ochlastu.

Dle mého skromného názoru má pravdu Vidlák i Donald Trump. Náš svět stojí na Vidlácích, kteří hospodaří, vychovávají, budují, někteří více, někteří méně vzdělaní. K tomu platí daně, za které další Vidláci vymýšlejí, organizují, vzdělávají. Tito Vidláci jsou tím gruntem, základem, solí země, nositeli zdravého selského rozumu. Jejich ideály (rodina, poctivost, dodržené slovo) se někomu mohou zdát nízké, ale jsou právě tou základnou, na které stojí svět, který známe, uznáváme a ve kterém chceme žít.
Jenže občas se ten svět porouchá a ke slovu přijdou ti druzí, kteří třeba děti vychovat neumí, hospodaření jim jde od deseti k pěti, nasávají zbytečné vědomosti (jako třeba jak nejlépe zabíjet lidi). Podle mne je takovým typickým představitelem Jan Žižka z Trocnova. Grunt asi prohospodařil, manželství kdovíjaké, v padesáti v lapkovské tlupě, v pětapadesáti možná žoldnéřoval ve Francii, potom na stáří pohodlné poklidné místečko nižšího úředníka u dvora... A najednou ho dějiny zmáčkly. Někdo na to reaguje jako stéhlo, které se zlomí. On na to reagoval jako houba, historie z něj vyždímala vše nejlepší a najednou je tady skvělý manažer a organizátor, který vybuduje tvrdé jádro neporazitelné armády, geniální vojevůdce, který si ví rady v každé situaci a pokaždé v bitvě zvítězí jinou taktikou. Tvrdý voják, který nezapomíná na své zajaté spolubojovníky a zachraňuje je, pamatuje si nepřátele a splácí jim své dluhy, otec svým bojovníkům, kteří si po jeho smrti říkají sirotci, kníže celé země, který si z celé kořisti nechá malý hrádek uprostřed nepřátelského území...
Tedy věčná chvála všem Vidlákům, kteří naši zem vybudovali a díky za Žižky, kteří se v pravou chvíli objeví.

Každý člověk je odpovědný především svému svědomí.
Vím, jsou lidé tzv bez svědomí, není jich většina, spíš je to vyjímka, vývojově slepá větev.
Každý člověk je zodpovědný především sám za sebe a pak za ty, které k sobě připoutal. Partnera, děti, zvířata...
Pak má sdílenou zodpovědnost za místo, zemi a kulturu ve které žije.
Měl by tedy ovlivňovat okolí tak, aby bylo k obrazu jeho a jeho ideálů. V našem prostředí ovlivňujeme volbami,
Volba může být dobrá, nebo špatná. Je rozumné, špatnou volbu neopakovat. Kdo k volbám nechodí, nemá právo si na jejich výsledky stěžovat.
Tak jako si k sobě domů nevezme někdo na bydlení člověka který má úplně jiné hodnoty a z toho vyplývající chování, nemůžeme do naší země pouštět lidi z jiné kultury a doufat, že se té naší přizpůsobí. Někdy v budoucnu. možná.
Napřed přizpůsobit (kultuře) a pak přijít.
Žít svůj život pro setkávání se s přáteli (a nejen s přáteli), třeba prostřednictvím zabíjaček, kde se vyměňují a tříbí názory, člověk vidí jak na svět nahlížejí jiní je dobré a správné.
Vychovávat 5 dětí, je více než chvályhodné. Je to obdivu-hodné.
Vidlák píse: došly nám -ismy. Můj děda, který prožil obě světové války, byl v Rusku, Německu, Francii.. prožil revoluce a převraty od 1905 do 1989 včetně vždy říkal: všechno, co končí na -ismus je špatné. Tedy kapitalismus, socialismus, komunismus a pod. Správné je jenom Demokracie. A já dodávám demokracie ano, ale bez přívlastků tipu sociální, liberální a pod.
Došly nám ismy - nevadí.
Sázet stromy je také chvályhodné. A když občas vysadíme nějaký ovocný strom na státní, třeba u cesty, nebo do lesa, je to jen dobře.
Z mého pohledu to Vidláku děláte dobře.
Mluvíte s lidma a šíříte své názory do světa i prostřednictvím tohoto blogu.
:-)

Ideály jsou jen jedny, neexistují žádné vyšší nebo nižší cíle. Takový Hitler měl vysoké ideály o čistotě německé rasy, o vůdčí úloze německého národa, který přinese to světlo pochodně zaostalým untermensch, které dílem poněmčí a dílem vyhladí. Nelze mu upřít, že by se o naplnění jeho ideálů nesnažil. Nezanedbatelná část německé populace jeho ideály vzala za své a dělali vše proto, aby ideály naplnila. Jenže ty ideály byl dobré jen pro Němce a strašlivé pro všechny ostatní.
Nad všechny ideály světa je lepší pomoci ve svém okolí a podle svých možností. Zapálit svíčku místo stavění vatry. Pomoci sousedovi než stavět školu v Africe nebo jezdit s lodí po Středozemním moři a zachraňovat hazardéry na chatrných člunech.
Ideály samy o sobě jsou k ničemu. Přesně podle zenových mistrů. K čemu je zvuk padajícího stromu v lese? Jen zvuk. Význam získává až s tím, kdo jej uslyší.

Největším ideálem není obětovat se pro druhé, ale prožít šťastný a spokojený život a udělat kolem sebe šťastnými tolik lidí, kolik je jen možné a kolik zvládneme bez toho, abychom někomu určovali, co má dělat, jinak než příkladem. Ale nikdy za cenu sebezničení. Nejvyšší oběť není jít na smrt, ale žít i v době, kdy ostatní padnou hrdinskou smrtí. Padlých hrdinů jsou plné hřbitovy. Přeživší nějak nikdo neuznává.

Každý režim potřebuje své modly a své hrdiny. V zájmu toho je překrucována minulost, upravovány dějiny, sdělovány polopravdy a někdy použita lež. Například lze říci dalším generacím, že Adolf Hitler byl vegetarián a měl rád zvířátka. Musí na neznalého pozorovatele působit jako dobrý člověk. Jen do chvíle, kdy dodáme, co všechno za hrůzy spáchal. Ale tak se vyrábí hrdinové a modly pro další generace. ideálně z mrtvých, protože ti položili svůj život za ideály a nemohou zničit obraz hrdiny svými dalšími činy.

Slyším-li hlasatele vznešených ideálů, které mají nějak naplnit ti druzí a obětovat se pro vznešené ideály, pomyslím na heslo našich předků: "Potkáš-li kde spasitele, nakopni jej do pr....!" Cesta do pekel je vždy dlážděna dobrými úmysly. Proto před vznešenými hrdiny raději stavím ty, kdo nemají ambice ostatním určovat, jak mají žít.

Ideál nelze oddělit od člověka, kterému má zlepšit život. Tvrdit, že Palachova oběť svrhla po 20 letech režim jako Sartre výše, je hodně odvážné. Po 20 letech se z Palachova činu stala jen historická událost. Nic víc. Režim padl z jiných příčin a nebylo to kvůli Palachovi, Chartě 77 nebo činnosti disidentů. Režim padl, protože většina lidí dospěla k názoru, že jim nepřináší lepší život a je k dispozici jiná alternativa. Takhle jednoduché to je. Žádné vznešené ideály.

Ten diskutující to nepsal v reakci na Trumpa, ale přes dalšího diskutujícího potvrzoval Trumpovo "mnohaideálnost". Já s nimi také souhlasím. Ideály má každý člově své. U někoho je nejvyšším ideálem žádné ideály nemít.

Vyčítat zrovna Vidlákovi nedostatek ideálů či omezení na ideály materialisticky přízemní vyžaduje podle mého názoru opravdu usilovné a zabedněné zavírání očí.

Přiznám se bez mučení, že mu závidím.
Tu a tam považuji některou z jeho myšlenek za hovadinu, ale v mnohem menším procentu případů, než se mi to stává u mých vlastních myšlenek.

Udržet si dnes konzistentní životní postoj bez toho, že by člověk zavíral oči před zjevnou realitou vyžaduje dnes buď být přinejmenším imbecilem (přirozené omezení nepohodlných informačních vstupů!), nebo vidlákovské renesanční vnímání vlastního lidského údělu.

Pokud zrovna nešaškuji, snažím se - pokud se jedná o technická řešení - nejprve o vyplození co největšího počtu takovýchto řešení, bez ohledu na jejich realizovatelnost. Teprve ve druhé fázi provádím selekci a vařazuji řešení nepraktická, neekonomická nerealizovatelná či škodlivá.
Podíl zbylých neblbých se obvykle pohybuje mezi nulou a pěti procenty.

Brainstorming coby převážně průzkum slepých cest nevynalezl největší z Čechů Jára da Cimrman! A přestože vypadá v průběhu realizace srandovně, je neobyčejně efektivní.
Nenechte se mýlit, přátelé, Vidlák má mnohem širší záběr a rozhled než většina z vás (o tom, že větší než já nepochybuji).
Jistě, jeho životní strategie je využitelná jen pro malé procento populace. Ale buďte mu vděční (já teda jsem!!) za neobyčejnou a nefalšovanou demokratičnost a velkorysost, s níž zřídil a spravuje tuto kyďáckou brainstormingovou platformu!

Můžete se mnou nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat - ale to je tak to jediné, co se proti tomu dá dělat...s výjimkou nahlášení jandům, čulíkům nebo jejich krysařům.

Iránský špión v Bundeswehru:
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/past-sklapla-nemci-odhalili-v-arma…
Asi sháněl tajné informace o střihu a množství uniforem pro těhotné vojačky:)

Podle toho co jste tu o sobě napsal, jste praktikující evangelík žijící podle desatera. Jaké další ideály ještě chcete. To co děláte je strašně obtížné.

Dnes odpoledne se na Václaváku pokusil upálit muž.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/na-vaclavskem-namesti-se-pokusil-upa…